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 L'atelier de Ramón VILAGINES

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POUX



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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 11:20

l'attitude 1 de la série des flamands super2
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Henrid

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 19:01

vilara a écrit:
Priorité à l'ouverture...d'accord, mais....on ferme ou on ouvre et à quelle occasion ?

Nous parlons de reportage, donc on va considérer que, si les conditions le permettent, le but est d'essayer de figer le sujet en l'isolant de l'arrière plan. La longue focale liée à une grande ouverture permet cet effet. Donc tu vas choisir une ouverture proche du maximum et la vitesse va se réguler d'elle-même. Si, selon les conditions météo, tu constates que ta vitesse est trop faible, tu montes tes isos. Tu peux, également jouer sur les isos auto sur les apn de dernière génération mais pour simplifier, je te conseille des essais en choisissant tes isos (400 ou 800 devrait faire l'affaire par beau temps.)
Personnellement, je sais que mon objectif délivre le meilleur à 5,6 donc c'est mon ouverture de base et si besoin ou souhait pour diminuer la profondeur de champ ou faire remonter ma vitesse je baisse à 4,5 voire au maxi 4 et, en général, mes isos sont sur 400.

Dans ton cas, je crois que tu as le Tamron, il doit être très bon à 8 donc en affichant 800 isos ça doit passer. Sinon ouvre à 6,3 et fais des essais ou monte à 1600 isos selon ton boitier.

Comme le disait Michel, trop fermer (f19 ou 22) peut créer des problèmes de diffraction. Ce qui fait la "qualité" d'un objectif c'est sa capacité à ouvrir et non à fermer (je parle des longues focales destinées au sport ou à l'animalier.

Par contre si ton souhait est d'obtenir absolument un flou de bouger des ailes de l'oiseau (ou ne pas figer l'hélice d'un avion) le plus simple est la priorité à la vitesse pour s'assurer qu'elle reste assez lente.

J'espère que mes explications sont compréhensibles, sinon n'hésite pas à faire préciser les points qui te paraîtraient obscurs.

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vilara

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 19:51

Merci Henri, c'est très clair...y-a-plus qu'à amitiés
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vilara

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 20:03

Ma dernière prise de flamant rose aujourd'hui.... écroulé

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Henrid

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 20:54

Oui, on rêve de piscine... quand je pense que la semaine dernière je me suis baigné à l'Océan pour me rafraichir... écroulé

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etsocal

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 23:35

Je trouve qu'Henri à clairement et fort bien résumé la situation.

Je dirais simplement que "prendre une photo s'est concilier des principes et des nécessités qui ne sont pas forcément en symbiose, en gros la photographie est l'art du compromis".

Pourquoi dans la majorité des situations opter pour l'automatisme à priorité du diaph?  Car le choix du diaphragme est ce qui va le plus influencer l'aspect final d'une photo.

Ne l'oublions pas il n'y a que 3 facteurs variables.

La sensibilité...plus on monte en iso plus le bruit électronique ("grain") sera important.

La vitesse, plus elle sera faible plus le risque de flou à main levée sera grand.

L'ouverture, plus elle sera petite et plus la profondeur de champ sera étriquée mais plus le bokeh sera dilué (et beau)

En fait il suffit de trouver le meilleur compromis parmi ces trois variables et comme l'a fait Henri on va se débarrasser de la variable iso  que l'on va donc fixer arbitrairement 400 ou 800 iso.

Il ne nous reste donc que deux variables la vitesse et l'ouverture, CQFD.

Là ça devient plus facile si le sujet est très mobile on va favoriser la vitesse au détriment du diaph qui sera plus ouvert avec pour corolaire une diminution de la profondeur de champ ce qui peut être bien (super bokeh) ou moins bien risque de flou sur une grande partie du sujet.


Si le sujet est statique (et si on utilise en prime un tripode) la vitesse sera moins importante et il sera donc possible de diaphragmer davantage si ça apporte un plus. Et pourquoi pas s'offrir le luxe de diminuer les iso pour avoir moins de grain.


En gros il faut toujours se débrouiller pour trouver le compromis le plus satisfaisant n'oubliant jamais qu'il vaut toujours mieux avoir une photo avec un peu de grain qu'une photo floue pour cause de bouger,....moralité ne jamais hésiter à monter in iso si cela devient une nécessité.
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vilara

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Dim 18 Juin 2017 - 23:41

Je vais essayer de mettre tout ça en application merci2
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vilara

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 17:48

Je viens de monter mon Nikon 105 macro sur mon D750...il est censé ouvrir à 2.8....or, en tournant la molette je ne peux pas aller en-dessous de 3.2.

Est-ce normal ou est-ce que je commets une mauvaise manip?
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 18:33

Je ne suis pas un grand connaisseur du matériel Nikon mais je pense qu'un objectif Nikon vendu pour ouvrir à F2.8 se devrait logiquement d'ouvrir à F2.8. Conclusion il y a un truc qui coince, au figuré comme au réel.
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 18:38

Tu devrais regarder ça, c'est assez édifiant.

http://www.virusphoto.com/270558-probleme-douverture-sur-nikon-105f-2-8-vr.html

Et ça.

http://www.pixelistes.com/forum/ouverture-105mm-f-2-8-vr-sur-mon-d7000-t105023.html
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 19:36

J'ai lu avec attention ces textes.

L'essentiel de ce que je retiens c'est ça:

Les objectifs macro trichent lorsque l'on est aux plus grand rapport. En plus d'avoir une mise au point très rapprochée, ils augmentent leur focale. L'ouverture géométrique restant identique, l'ouverture notée f/x diminue donc.

100 macro à f/2.8 = ouverture géométrique de 100/2.8 = 35.71mm environ
au rapport le plus fort, la focale réelle n'est plus de 100mm, mais disons 150mm (j'en sais rien, j'ai pas calculé, mais on va prendre ça comme hypothèse). L'ouverture géométrique reste de 35.71mm. L'ouverture relative est donc : 150/35.71 = 4.2. On aurait donc une ouverture f/4.2

Chez Nikon, c'est transparent : l'ouverture indiquée prend en compte ce changement de focale.
Chez Canon, c'est masqué.

C'est tout à fait normal ! Un objectif macro n'ouvre pas à PO en mode macro... Ce sont tous les objectifs macro qui sont comme ça... Donc no panic. Et à 20cm du sujet, à f5 ta profondeur de champ est de 1 millimètre... Ou pas beaucoup plus... Imagine à f 2.8...

Il faut aussi que ton sujet soit à 2 ou 3 mètres pour ouvrir à 2.8.


Donc pas de panique...tout va bien. Effectivement je viens de faire des essais : tant que je fais une MaP entre l'infini et 3 m (à vue de nez...) je peux aller à 2.8; en deçà c'est 3.2 au maximum
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Vro50

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 20:17

scratch encore des coups tordus chez les grandes marques !
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Lun 19 Juin 2017 - 22:14

L'optique obéit à des raisons que la raison ignore, ses mystères sont impénétrables.très content

Encore un bon point pour Canon qui empêche de se faire une torsion des méninges. écroulé
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vilara

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 11:47

Devis de réparation de mon D500 : 373,00€....(mon assurance me laissera 135€ à ma charge...)

S'il y a du flou, ce n'est pas du flou de mouvement... très content

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 12:43

Côté réparation de ton D500 tu ne t'en sors pas mal.

J'aime bien tes escargots, un plus peut-être bien en version miroir?

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Henrid

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 12:51

Je préfère le sujet à droite comme le propose Ramon. En effet, si l'on tient compte du sens de lecture, il faut que mon oeil traverse la photo pour s'arrêter sur le sujet. Dans la proposition de Michel, on tombe de suite sur le sujet et après, il n'y a plus rien ou alors il faut changer le format et passer en vertical.
Une photo très lisible avec un bel arrière-plan.
Si une grive passe par là, elle va se faire une cargolade...

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 12:59

Je dirais que "ma" version est destinée aux individus qui vont droit à l'essentiel, aux funestes pragmatiques, la première version étant davantage destinée aux doux poètes romantiques et aux grives enivrées .très content écroulé écroulé
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 14:12

Pour moi aussi ce sera la version originale.....la même avec une paire d'antennes sur le plus haut? dit connerie
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mar 20 Juin 2017 - 15:45

J'aime bien la version originale .....
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mer 21 Juin 2017 - 1:02

Vos réponses sur vos préférences au niveau du cadrage à "l'orientale" est fort intéressant et paradoxal. A dire vrai je n'étais pas moi-même convaincu par la pertinence de ma proposition de symétrie horizontale. En fait cette version (ma propo) aurait en principe dû faire l'unanimité or il n'en est rien. Je suis moi aussi gêné quand je regarde cette version miroir et comme le signale à fort bon escient Henri on regarde directement les escargots et après....il n'y a plus rien !!!!!! on reste en fait sur sa faim avec un creux persistant au fin fond de l'estomac......c'est vrai ce n'est pas agréable.

Maintenant imaginons qu'à la place des escargots à l'aspect moribond il y ait une charmante sirène des plus sexy ou un sublime prince tout aussi charmant que la délicieuse sirène....chercherions nous à voir ce qui se passe à droite ou à gauche de la photo.... surement pas.

Moralité......les escargots ne sont pas assez glamour pour être instantanément identifiés comme étant le sujet principal de l'image et on cherche inconsciemment ailleurs le véritable point d'intérêt de cette photo....

Henri à trouvé la parade incontournable, le cadrage vertical (bonne idée) et là plus question de discuter, soit on se "fade" direct les limaçons en hibernation soit on tourne la page. très content
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mer 21 Juin 2017 - 9:35

HLM version escargotière Wink Question format, je l'aurais bien vue en longueur verticale (façon fleur qu'a posté Véro récemment). Wink
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mer 21 Juin 2017 - 11:56

Pour moi aussi ce sera la version originale.
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mer 21 Juin 2017 - 14:34

Ce matin je me suis essayé aux papillons...et autres...

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Mer 21 Juin 2017 - 15:05

Un demi-deuil, un paon de jour et une abeille... 3 photos de saison très correctes au niveau technique.

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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Jeu 22 Juin 2017 - 10:26

Une autre du demi-deuil...



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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   Ven 23 Juin 2017 - 1:46

Un demi-deuil + un demi-deuil = un deuil. très content

Un plus pour la première.
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MessageSujet: Re: L'atelier de Ramón VILAGINES   

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